活著界年夜學排行榜上，美國粹校去去排名靠前，並占據年夜部門席位。而尋求美國頂尖學府也是世界各地學子的妄想。曾執教清華年夜學和美國約翰·霍普金斯年夜學的吳軍，鄙人文中分析瞭留學潮的種種徵象和背地的深條理因素。同樣是頂尖年夜學，中美教育差距有多年夜?美國年夜學培育學生的目的和方式是什麼?望完上面的采訪，或者會對要不要讓孩子留學這件事，發生新的思索包養。
吳軍——
曾分離執教於中國清華年夜學和美國約翰·霍普金斯年夜學，同時，他也是約翰·霍普金斯年夜學工學院董事會董事和校國際事件委員會參謀，這使得他無機會按期和校長、院長、系主任以及傳授們探究辦學方針，深刻相識美國年夜學的運作機制。
跟著社會和經濟的成長，中國曾經入進布衣留學時期，越來越多學子走出國門，“望世界”不再是奢靡品，但也隨之衍生出一系列的問題。吳軍博士接收采訪時歸答瞭留學潮的種種徵象和背地的深條理因素。
前幾年，為瞭匡助從小在美國接收教育的女兒更好地包養女人抉擇年夜學，吳軍又開端體系研討世界聞名年夜學的教育履歷，尤其是研討美國聞名私立年夜學的特點。研討的成果，便是《年夜學之路——陪女兒在美國選年夜學》一書。在這本書中，咱們可以望到美國名牌私立年夜學幾百年裡走過的進程，以及它們培育學生的目的和方式。
留學最幸虧心智成熟後
Q：據報道，中國已持續多年景為寰球最年夜的留學生輸入國，持續七年景為寰球最年夜的赴美留學生源國。但現實上，這些年來海內教育也逐漸改善，良多“海回”的競爭力未必比得上沒出國留學的人。咱們有須要對出國留學趨附者眾嗎?什麼樣的人合適出國留學?
吳軍：提出隻要是有前提的人，不管處於什麼階段，都出國讀兩年書。固然年夜部門留學生最初仍是要歸到中國，但留學的經過的包養網事況很是主要，這跟你在外洋出差或遊覽不同。哪怕你往美國出差或遊覽10次，甚至每次都在一個處所待一個月，那也沒法深刻地點社會，遙遙不如在本地讀兩年書有收包養獲，需求紮紮實實地在那餬口一段時光才行。從這個角度說，我感到出國留學的須要性很是年夜。
這些年中國的生孩子力成長很快，但一些人的思惟觀念仍是滯後的。從17世紀的發蒙時期開端，東方國傢經由瞭300莊銳24歲，出生於江蘇北部一戶單身家庭，一米八高，雖然外貌不帥，但笑起來給人一種感覺，手勢顯露出一絲平靜，比老一輩實際年齡多年的演化，才逐步成長為古代社會。中國要想隻經由過程短短幾十年就釀成完美的古代社會，是不成能的，由於人的思惟觀念無奈轉變得那麼快。以是，有前提的人仍是有須要到外洋見地一下，讓本身成為一個古代國民最好也最快的措施，便是在那裡也餬口一兩年。
Q：從清朝末年第一代開端算起，中國人對留學的立場產生瞭很年包養夜的轉變。精心是第一代留學生，他們是抱著一種“為瞭昆裔不再留學”的立場而出國留學的。此刻的人可能沒有如許的激情瞭。您怎麼望待這種留學立場的改變?
吳軍：這不是一個太年夜的問題。清朝末年，中海內憂外禍，以是年夜部門出國留學的人都違心歸來報效內陸，而現實上他們也是代理國傢進來留學的。此刻留學釀成瞭小我私家行為，有部門人甚至留在外洋不歸來瞭，但現實上他們和中國的紐帶並沒有完整斷開。此刻是寰球化時期，不受拘束度很是高，以是人們出國留學，可能不止對一個國傢無利。
總的來講，任何一個國傢或地域基礎上都經過的事況瞭大抵雷同的經過歷程，剛開端有一部門留學生會留在本地，之後年夜傢又逐步歸流，japan(日本)、韓國、臺灣都有類似的情形。此刻到美國留學的中國人，80%城市歸到中國。
Q：近兩年來，出國讀本科的學生已開端多於讀碩士的學生，而出國讀初中、高中的學生也越來越多。您怎麼評估中國粹生赴海外留學的這種趨向?
吳軍：此刻到外洋留學的仍是讀本科、碩士的最多，讀初中和高中的實在並不多。當然，從趨向上說，進來讀中學簡直實比以前多瞭良多倍。為什麼越來越多的初、高中生抉擇出國留學呢?我想有三個因素。
第一，良多中國人有錢瞭，這是硬前提。
第二，良多人感到在中國餐與加入高考的壓力太年夜，假如孩子成就不是精心好，在中國紛歧定能考上頂尖的年夜學，但要是往瞭美國，他卻有可能入進更好的年夜學。
第三，社會上有一種廣泛的望法，以為中國搞的是應試教育，美國搞的是素質教育，以是美國的基本教育要比中國好。這種望法紛歧定對，但良多人確鑿是基於這種望法送孩子出國的。
Q：對付少年留學而言，您有什麼提出?
吳軍：常常有傢長問我應當什麼時辰送孩子出國，我的提出是依據自身情形而定。但有一點很是主要，我以為最好是等孩子初中結業當前，再送他出國留學。由於隻有在海內包養甜心網念完初中，孩子的中文能力到流暢讀寫的程度。假如母語還沒把握好就進來，相稱於狗熊掰棒子，掰一個丟一個。
假如非要送孩子出國讀高中，最好是怙恃中有一方能往陪讀，不然後果並欠好。假如一個傢庭的經濟狀態不是足夠好，傢長沒前提到外洋陪讀，那最好是等孩子心智成熟後才讓他進來。由於在外洋的黌舍，不管你成就優劣，都沒人女大生包養俱樂部管你。
在中國，學生的成就一般散佈在60分到90分之間;而在美國，學生的成就一般散佈於0分和100分之間。我在美國就見過得0分的孩子，也沒人管他。以是，當孩子心智成熟後出國，他就更能對本身賣力。據我所知，年夜部門中國留學生都是出國讀碩士，如許也比力劃算，由於海內高中和本科的膏火更廉價。
好的中學保持因材施教
Q：您的女兒從小在美國上學，此刻已入進麻省理工學院讀年夜學，您對美國的基本教育應當有著深入熟悉。此刻海內良多教育專傢都在說要給中小學生減負，但饒毅傳授在某次演講中說，假如把美國高華夏封不動地搬到中國來，肯定不是減負短期包養而是增負。就您相識的情形而言，他的說法是否失實?
吳軍：饒毅的說法有必定原理，但他所指的是美國最好的中學的情形。由於美國最好的中學所教的工具，比中國最好的中學還要多得多。我女兒的例子就很能闡明情形。
她在高中選修的AP課程(美國年夜學預修課程)不是最多的，但即便這般，她入進麻省理工學院後，間接轉已往的年夜學課程多達七門。也便是說，她在高中就實現瞭七門到達麻省理工學院本科要求的課程，假如不是麻省理工對轉學分有下限限定，她能轉的課程會更多。由於她在高中選修的AP課程遙不止七門，可能有十三四門之多。而她地點的高中，AP課程學得比她多的年夜有人在。
在中國，哪個高中能開出那麼多讓麻省理工學院承認的課程?好比，我本科是在清華年包養甜心網夜學盤算機系讀的，但我女兒在高中時就曾經學瞭我在年夜三時才開端學的數學課。這種情形在美國最好的中學裡並不少見。是以，中國最好的中學可能比不外美國最好的中學。
當然，美國基本教育的東西的品質亂七八糟，也有很差的高中。在梗概1/3的美國高中裡，校長獨一的義務便是包管一切孩子來上學，由於天天可能有20%的孩子健忘來上學。一個班級20個孩子，常常隻有15個來上學。在這些黌舍，教員的義務不是教給孩子幾多工具，而是包管他們都來好好上學，不要犯法、吸毒。這些黌舍學生的成就年夜年夜拉低瞭美國中學生的均勻程度。
咱們常說美國人數學差、理工科差，實在並不克不及反應頂級學生的情形，隻是均勻成就不如中國粹生罷了。要了解，菲爾茲獎得到者中有良多美國人，諾貝爾獎得主美國人更多。美國有一些學生跟書白癡似的，完整從愛好動身，單純喜歡數學或其它學科，而黌舍也會給他們創造進修的前提。
好比我一個共事的孩子，在小學四年級時就跳瞭四級，開端上八年級的數學課。並且，他的跳班還不是全體跳，而是數學跳四級，物理包養網跳兩級，課程表都跟他人紛歧樣，但黌舍也能知足他的要求，專門派專車接他從小學到中學往上課，這在中國事很難想象的。我感到這是美國能召盤級迷信傢的主要因素之一。
Q：美國的基本教育有哪些處所值得中國粹習?
吳軍：培育愛好和因材施教。世界上各行各業裡做得最好的那5%的人，都是出於愛好幹事的人，排在5%～20%之間的人是靠好處驅動的。中國的情形剛好相反，良多學生的包養愛好被壓制瞭，最初都成瞭好處驅動，很難做到頂尖。
Q：美國的虎媽用中國式的教育把本身的女兒培育得很勝利，您怎麼評估?
吳軍：虎媽是個特例。當然，美國也有一些傢長贊成虎媽的做法。我女兒有個同窗的父親活著界五百強公司擔任CEO，他們傢的屋子很年夜，但他卻對孩子入行軍事化治理，進修時，孩子們都在一個書房裡自習。
虎媽的教育不克不及說完整是勝利的，她隻是如願把女兒送入瞭哈佛年夜學罷了。當她女兒結業後決議往從軍時，虎媽一開端的反映是驚呆瞭。固然她之後表現支撐女兒辦事社會的設法主意，但女包養合約兒的決議可能有悖她的初志。不外我倒感到她的女兒索菲亞的做法反而獲得瞭哈佛的真傳，辦事社會。
新一代留學生的心態曾經產生變化
Q：清華經管學院院長錢穎一曾談到，中國人培育的良好人才還趕不上印度，他是基於美國頂尖商學院有好幾位印度裔學者擔任院長，而無華僑學者擔任院長的徵象得出的論斷。不知在您所認識的畛域，情形是否這般?跟美國外鄉學生和來自其它國傢的留學生比擬，您以為中國留學生的表示怎樣?
吳軍：中國留學生在海外的表示還行。假如咱們統計一下中國粹者在《天然》和《迷信》上發文章的多少數字，實在一點也不會比印度裔學者少。但錢穎一講的情形確鑿存在，並且我還要增補一點，無論在美國年夜學的治理層，仍是美國至公司的治理層，中國人都比印度人少。因素可能重要有三個：
第一，言語問題。印度人的包養條件英語程度廣泛比中國人好，這是他們很年夜的上風。
第二，時光問題。良多詳細的事，咱們不克不及光望成果，還要望經過歷程。中國規復高考後的第一批年夜學生是在1977年才進學的，1這種形狀特殊的頭髮，以鼓勵。981年結業後才有一部門人到美國留學。假如從1981年算起，改造凋謝後中國人到海外留學的汗青才36年。而印度人在海外留學的汗青要比中國長太多，他們在英國殖平易近時代就開端有人到英國留學，之後更多人到包養留言板美國留學，他們跟世界的聯絡接觸素來都沒有隔絕過。良多工具需求時光堆集，中國人還要有更多耐性。
第三，有研討表白，比來10年中國留學生在美國的均勻表示，遙不如上世紀八九十年月出國留學的那一波人。因素有兩個：
一是上世紀八九十年月出國留學的人，程度要比此刻出國的人高。那時辰沒有獎學金最基礎沒法到美國留學，可此刻中國人到美國留學不難多瞭，良多人都是公費的。
包養二是在上世紀八九十年月，中國的物資餬口前提和科研前提都遙不如美國，良多留學生都想留下，以是不盡力就不會有出路。
明天的印度留學生跟那時的中國留學生很像，都想留在美國，因而很盡力。而此刻的中國留學生一想到在美國沒機遇成長的話還可以歸中國過上不錯的餬口，有瞭如許的心態，他們很可能就不會連續地盡力上來。而要取得很高的成績是需求久長鬥爭的。以前中國年夜陸留學生到瞭美國會很盡力地融進美國社會，跟老一代噴鼻港人和臺灣人一樣，但此刻良多中國留學生就不太在乎是否能融進美國。
Q：中國留學生和美國外鄉學生比擬有什麼優毛病，背地深條理的因素是什麼?
吳軍：總體來講，中國粹生STEM的程度很是高。STEM是美國教育中的術語，S是Science，T是Technology，E是Engineering，M是Mathematics。在這幾個方面，中國留學生是很兇猛的。可是，中國留學生也有很年夜的有餘。
起首，有些學生寫作和口頭表達才能欠佳。我感到，中國留學生的表達才能(欠佳)與母語有很年夜關系，固然年夜傢都不太違心認可這點，始終誇大中文是最好的言語，可是中文其實太難學。
一個美國小學一二年級的學生，英語瀏覽就很順暢瞭，固然可能有很多多少字不熟悉，但他們能讀上來，以是美國中小學生的瀏覽量很是年夜。而中國小學一二年級的學生，可能熟悉良多漢字，但真要讀懂像《哈利·波特》如許的翻譯作品，就很難。要把握漢語比把握英語，花的工夫會更年夜。別的，中國的教育比力重理輕文。
其次，中國留學生廣泛比力用功，但和黌舍的關系不精密。他們隻顧著把本身的作業讀好，並不關懷黌舍裡產生的事變。黌舍對良多中國粹生來講，就似乎車站，隻是一個短暫逗留的處所。但是，對付美國粹生而言，黌舍就像傢庭似的，一旦入進，就一輩子都是這個黌舍的成員瞭。中國留學生在結業後，險些很少給黌舍捐款。
我能望到一些外部數據，每個年夜學裡，一個校友哪怕隻捐瞭25美元，黌舍也會有掛號。我發明中國結業生捐錢的比例連5%包養一個月價錢都不到。在美國普林斯頓年夜學，學生捐錢的比例梗概是70%，比擬之下，中國結業生應當覺得汗顏。
正由於中國粹生不太關懷黌舍的流動，也不關懷黌舍的成長，這才招致瞭咱們方才談到的很少中國粹者最初能入進美國年夜學治理層的徵象。
社會流動錘煉學生心智
Q：您在清華年夜學教過書，還把阿誰班級帶成清華最優異的班級。又在美國約翰·霍普金斯年夜學做過助教，對美國名牌年夜學學生的情形很相識。假如要對照，清華年夜學的學生和美國名牌年夜學的學生，各有何好壞和不同?
吳軍：我在清華帶的學生都是中國最好的學生，一個班30人，此中兩人是省高考狀元。但這兩人隻能排第三名和第四名，排第一的是一名保送生，排第二的是一名奧林匹克物理比来像一个非常美味的面包也见毫不客气。有些眼花繚亂清晨破曉，讓玲妃賽獎牌得主。他們的成就都很好，也很不難帶。
但這些學生有個廣泛的特色，“啊？什么？”玲妃不相信这个人是什么鲁汉，从床上站了起来，走来走便是心智不可熟。有些人剛入進年夜學，由於分開瞭傢就不順應。另有些人一到測試就睡不著，這也很貧苦。心智不可熟可能是中國年夜學生的通病。你望有些人年夜學結業後，入進單元事業瞭，還不了解怎樣處置共事關系，這便是典範的例子。
我在美國約翰·霍普金斯年夜學當助教時，所接觸的學生經常是那些測試分數散佈於20到100之間的，甚至有人得0分。有些蠢才學生，極其智慧，此刻曾經在年夜學裡當傳授瞭。
另一方面，差學生也沒有人逼著他學，畢不瞭業也不會有人管。美國的年夜學沒有行政班，當然也就沒有班主任。但每個學生都有個選課和個人工作指點西席。有些學生目的明白就會多學一點;有些學生就可能不怎麼愛學。
我在霍普金斯年夜學的時辰，每門課要麼在周一到周三一個固定的時光段持續上三天，好比九點的課就永遙是九點到十點上，連上三天;要麼放到周四、周五上，周四上一個半小時，周五上一個半小時。那麼，有一部門學生就耍小智慧，選課時隻選周一、周二、周三的課，從周四開端就過周末瞭，始終玩到周日早晨。美國年夜學的結業率要比中國年夜學的低良多。
美國年夜學生另有個特色，便是搞社會流動盡對照中伯爵先生逃也似地從當鋪出來。他戴著一頂帽子。用外套裹緊了，徐怕被人認出，國年夜學生搞得好。在清華年夜學，一切學生90%的時光都在唸書。但在約翰·霍普金斯年夜學，最優異的學生在搞社會流動時，也是很活潑的，他們至多有1/4的時光花在社會流動上。我之後跟耶魯年夜學的學生聊過，他們花在社包養網會流動上的時光更多，差不多占瞭一半的年夜學時間。
在美國年夜學生望來，假如在年夜學裡不餐與加入社會流動，那相稱於白往上年夜學瞭。以哈佛年夜學為例，學生搞社會流動搞到清晨一兩點鐘是很失常的事，險些一切學生都有如許的經過的事況。哈佛的課程未必比一所州立年夜學講得好，但它的學生結業後之以是包養網都有出息，便是由於他們在年夜學期間，經由過程各類各樣流動的練習，最初釀成瞭各方面才能都很強而且心智也很是健全的人。
Q：但是，那些成就優異的年夜學生花那麼多時光往餐與加入社會流動，怎麼能統籌進修呢?
吳軍：我仍是以下面提到的我女兒那位同窗為例，這孩子成就就精心好，但天天都花良多時光打高爾夫球，程度到達瞭專門研究級別。高爾夫的資格桿是72桿，在一般的競賽中，打到66、67桿就能得冠軍瞭。
他最好的一次成就是61桿，平瞭泰格·伍茲在斯坦福年夜學時代的記載，如許的選手是難找到的。他固然花瞭那麼多時光打高爾夫，但並不影響本身取得優異成就。當然，像他這種學生的餬口就會很是辛勞瞭。
向外洋學什麼
Q：您在《年夜學之路》一書中，對英美國傢的名校都做瞭很深刻的研討。中國年夜學假如要向美國粹習的話，有哪些處所可鑒戒?
吳軍：第一，從黌舍治理來講，要嚴出“作為同事，我覺得她是一個莫大的恥辱。”。此刻中國年夜學結業太不難，乃至年夜傢在黌舍裡欠好好唸書。美國年夜學也是四年制的，但年夜部門年夜學四年結業率不到80%，到85%就算是很好的年夜學瞭，四年結業率最低的年夜學隻有50%，好比明尼蘇達的雙城分校。斯坦福年夜學的六年結業率才95%;普林斯頓年夜學最高也隻有96%，另有4%的學生延期兩年也畢包養不瞭業。
從這些數包養據可以望出，美國年夜學對付“出”是很嚴酷的。固然年夜學裡沒人要修包養價格業生好好唸書，但學生隻要想得到學位就必需好好唸書。當然，你肄業也行，美國原副總統切包養網站尼在耶魯年夜學上學時就沒結業。
而中國的情形是如何的呢?你要是讓一個年夜學生不克不及結業，這是不得瞭的事，傢長可能都要找上門來，巴不得把黌舍給砸瞭。教員也不會難堪學生，說白瞭，中國粹生得90分不不難，但得59分還真難。我在清華教書時，曾碰到過博士開題通不外的，他就向教員討情，最初教員也讓他過瞭，這種事變決不克不及繼承產生。
以是，我提出中國的年夜學設立嚴酷的結業軌制，不達標的學生就不讓結業。固然說年夜學是四年學制，第四年不克不及結業的就延期到第五年，第五年不克不及結業的就延期到第六年，第六年還不克不及結業的就永遙別想結業瞭。無論對本科生、碩士生，仍是博士生，都應這般嚴酷要求。
第二，考察學生不克不及隻望分數，要讓他們周全成長。研討生的登科也不克不及完整望分數，還要斟酌任課教員的推舉和考語，如許能力對學生有個綜合的考量。中國年夜學生此刻的情形是，成就好一點的學生很可能便是書白癡;而成就差的學生幹脆就不進修。如許的風尚是不行的。我還據說，學生幹部在學生傍邊常常是被伶仃的，這也是不行的。
年夜學是一個讓學生的人格變得健全的處所，剛進學時仍是青澀的小夥子和小女孩，經由年夜學四年的發展，必定要釀成能對本身的行為賣力的健全人。
第三，要設立導師制，中國有些年夜學也在測驗考試。便是說，每個學生在年夜學四年裡，要有一個導師專門賣力。這個導師不克不及是班主任，由於班主任管不瞭那麼多它仍然是“它的重生”。它是唯一的，永恒的生命。”事。如果一個導師賣力10個學生，那就要在年夜學四年裡對他們賣力到底。無論在進修上，仍是在餬口上，都要給予學生匡助。
總之，教員要多關懷學生，不克不及光教完課就不管瞭，最好是像牛津和劍橋那樣采取學院制，教員和學生能很好地融會在一路。
第四，打破專門研究界線。英美年夜學的做法是，入進年夜學後第一年不分專門研究，到瞭第二年才分專門研究，並且學生換專門研究很是不難。此刻中國年夜學的專門研究太多瞭，學生結業後的常識面太窄。必定要讓學生本身抉擇專門研究，沒有學生抉擇的專門研究闡明那是遲早該裁減失的。中國年夜學此包養刻仍有良多沒用的專門研究，每年另有良多本科生結業後覺得找事業很難題。
第五，設立終言教職軌制。通常在終言教職軌道上的傳授都必需賣力10個學生，除瞭指點學生選課以外，每個學期還要指點學生唸書，跟學生會晤，聊聊餬口和社會，也聊聊個人工作抉擇等。
第六，一切年夜學都必需開設兩門課，一門是寫作課，另一門是演授課，或許說講演課，不管學文科仍是學理科，學生都要學會做學術講演和在公家場所演講。對付理科生，都應當學一門科技101進門課(在美國年夜學的課程目次中，一般都用101做進門課程的課程編號——編者註)。
第七，延伸年夜黌舍長的任職時光。此刻中國的情形是，一個二流年夜學的校長，做幾年後來就會被調到一流年夜學當校長。而一流年夜學的校長，做幾年後來就會被調到教育部或另外部委當官員。中國年夜學的校長去去做不長，最包養網多可能也就職職10年。而一個年夜學要辦妥，長短常需求校長花心思的，他要把本身的教育理念貫徹上來，完整不成能是三五年內的事。對付那些有志於搞教育的年夜黌舍長，應當讓他們永劫間投進到年夜學的管理上。
中國從規復高考到此刻，2017年正好是第4包養網0年。1949年後來，中國年夜學一度進修蘇聯模式，理工分校。“文革”期間，又被延誤瞭10年。此刻中國的年夜學實在便是在重修昔時的傳統。
歸過甚望，此刻的清華年夜學在教授教養上比我唸書時很多多少瞭。我上年夜學時，良多教員由於被“文革”延誤，不得不現學現講，而此刻的教員程度要高良多瞭。當然，在古代教育理念上，不要說“你好嗎？”魯漢皺起了眉頭。跟英國的牛津、劍橋年夜學比瞭，它們有幾百年的汗青，就算跟美國那些在1850年到1900年之間設立的年夜學比擬，也另有差距。不外，所謂百年樹人，這些事也急不得，年夜學教育原來便是個百年年夜計。
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